- Αυτό το θέμα έχει 107 απαντήσεις, 1 φωνή και ενημερώθηκε τελευταία φορά 10 μήνες από τον χρήστη Ελληνική ΟΡΝΙΘΟΛΟΓΙΚΗ Εταιρία.
-
Θέμα
-
-
Απαντήσεις
-
Καλή η εξαγγελία για απαγόρευση της Μηχανότρατας, μάλιστα εγώ προσωπικά στα εξήντα ένα (61) μου χρόνια, το ακούω για πρώτη φορά από επίσημα χείλη στην Χώρα μας, αλλά παράλληλα θα ήθελα να θέσω και μερικά ερωτήματα:
Μπορούμε να ασχοληθούμε σοβαρά με το Θαλάσσιο Περιβάλλον, το οποίο παρεμπιπτόντως, είναι τετραπλάσιο από την Στεριά στην Χώρα μας, χωρίς να μιλήσουμε για τους Παράκτιους Ψαράδες μας, που αποτελούν και τον πολυπληθέστερο Ευρωπαϊκό Στόλο, και δραστηριοποιούνται στην Χώρα μας, εδώ και χιλιάδες χρόνια;
Η ολική απαγόρευση της Αλιείας, (ούτε αγκίστρι στην θάλασσα,,), είναι Επιστημονική προσέγγιση για Προστασία του Θαλασσίου Περιβάλλοντος.., ή απλά η τελευταία λύση και μια παραδοχή ότι είμαστε ανίκανοι να εφαρμόσουμε οτιδήποτε.., και από την πλήρη ασυδοσία.., πάμε στην ολική απαγόρευση;
Χρειαζόμαστε Τεχνητούς Υφάλους για να αυξήσουμε τα ιχθυαποθέματα; Μήπως χρειαζόμαστε και Γεωπόνους για τους Αγρότες της θάλασσας; Γιατί δεν βάζουμε τους Βιολόγους, (με άλλη ειδικότητα από αυτή του Βιολόγου – Ιχθυολόγου), να κάνουν όλη την δουλειά και με τους Αγρότες της Στεριάς;
Θέλουμε τους Παράκτιους Ψαράδες μας, (με την Dream Team Αλιείας που θα δημιουργήσουμε), να είναι Πρωταγωνιστές στο Αιγαίο, Μεσόγειο και Ευρώπη, για θέματα Αλιείας και Θαλασσίου Περιβάλλοντος και σήμερα, αλλά και στο Μέλλον;
Εάν στα παραπάνω οι απαντήσεις είναι προφανείς, τότε το επόμενο ερώτημα έρχεται μόνο του: Πως μπορούμε να δημιουργήσουμε την Dream Team Αλιείας που χρειαζόμαστε;
Εδώ οι απαντήσεις είναι σχετικά περιορισμένες:
Χρειαζόμαστε εκπαίδευση για Νέους Ψαράδες, [ενδεχομένως Σχολές Αλιείας – Καραβομαραγκών από το ΕΛΓΟ, (όπως έχουμε άλλες Αγροτικές Σχολές, για τους Αγρότες της Στεριάς)],
στους κάπως μεγαλύτερους Ψαράδες, χρειάζεται βοήθεια από Επιστήμονες (π.χ. Γεωπόνους, με ειδίκευση στην Αλιεία), χρειάζεται Ευρωπαϊκή Εμπειρία για τα Ευρωπαϊκά όργανα Αλιείας και πως παίρνονται οι αποφάσεις στις Βρυξέλες, καλύτερο, ασφαλέστερο και πιο ξεκούραστο εισόδημα,
[εκτός από ενισχύσεις για την Απώλεια Εισοδήματος που υφίστανται (βλέπε θαλάσσια θηλαστικά, ξενικά είδη, απώλειες λόγω εκτάκτων καιρικών φαινομένων κ.α.), μεγαλύτερη ασφάλεια κατά την εργασία, έλεγχος της αγοράς, (νόμιμα και απόλυτα ιχνηλατιμένα προϊόντα, μεσάζοντες κ.α.), ενίσχυση – προώθηση, του Αλιευτικού Τουρισμού, (που είναι όμως, διαφορετικό προϊόν από αυτό που περιγράφετε στο Νόμο 4582/2028, Άρθρο 4 Παράγραφο 9 και στο Νόμο 5121/2024, Άρθρο 24, με τις επισκέψεις σε Ιχθυοκαλλιέργειες), οπότε θα πρέπει να συνεχίσει το έργο της, η Ομάδα Εργασίας για την προώθηση του Αλιευτικού Τουρισμού με Επαγγελματία Ψαρά, (σε εφαρμογή του Μνημονίου, δείτε πολλές πληροφορίες στην διεύθυνση: https://www.minagric.gr/2013-04-05-10-13-09/ministry-example/ypaat-grafeio-typou/deltiatypou/12493-dt170222b), μέχρι να γίνουμε ‘ΔΙΕΘΝΗΣ ΑΛΙΕΥΤΙΚΟΣ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΣ’
(μια και πρόκειται για το Καλύτερο Ευρωπαϊκό Αγροτικό Ποιόν που διαθέτουμε, δείτε πολλές σχετικές πληροφορίες και στην Πλατφόρμα μας <u>www.fishingtrips.gr</u> )].
Εάν κάνουμε τα παραπάνω, μήπως η προστασία του Θαλασσίου Περιβάλλοντος, έρχεται μόνη της; Μήπως η Αμοργός (δείτε σχετικό δημοσίευμα στην διεύθυνση: https://www.kathimerini.gr/politics/563773714/mitsotakis-gia-amorgo-paradeigma-pros-mimisi-i-protovoylia-gia-freno-stin-alieia/), μας δείχνει εδώ και χρόνια, τον δρόμο;
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
Θέμα: Άμεση ανακοίνωση τιμής αποζημίωσης ανά GT για απόσυρση μηχανότρατας
Ζητούμε να ανακοινωθεί πριν τη λήξη της διαβούλευσης η ακριβής τιμή αποζημίωσης ανά Gross Tonnage (GT) για την απόσυρση μηχανότρατας, καθώς και αν θα υπάρχει μηχανισμός αναπροσαρμογής (π.χ. λόγω πληθωρισμού).
Η άμεση δημοσιοποίηση του ποσού είναι κρίσιμη, ώστε οι ενδιαφερόμενοι να μπορούν να λάβουν τεκμηριωμένες αποφάσεις και να συμμετάσχουν ουσιαστικά στη διαβούλευση.
1. Επιπτώσεις της αλιείας στη θάλασσα
Περίπου 1/3 των ψαριών είναι υπεραλιευμένα. Από το 90% το 1974 σε 66% το 2017 ήταν βιώσιμαdia (https://en.wikipedia.org/wiki/Fish). Μείωση μεγέθους ψαριών Π.χ. στον ποταμό Μεκόνγκ, τα μεγαλύτερα ψάρια έχασαν έως 40% του μεγέθους τους σε 7 χρόνια από την υπεραλίευση (https://www.theguardian.com/environment/2025/aug/11/mekong-river-megafish-shrunk-by-half-study-overfishing-dams-climate-crisis).
Σύμφωνα με το IPCC και άλλες μελέτες, αν παραμείνουν οι τρέχουσες εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα, έως το 94 % των κοραλλιών θα βρίσκονται σε διαδικασία διάβρωσης ως το 2050. Σε περίπτωση αύξησης κατά 1.8 °C ή περισσότερο, μέχρι και το 99 % του παγκόσμιου κοραλλιού μπορεί να χαθεί (https://www.businessinsider.com/great-barrier-reef-could-disappear-by-2050-why-2019-10)
Το 2021, η Sussex Inshore Fisheries and Conservation Authority (IFCA) ψήφισε έναν νόμο (byelaw) που απαγορεύει την αλιεία με έρμα (bottom trawling) σε έκταση περίπου 117 τετρ. μιλίων (≈ 302 km²), από Shoreham-by-Sea έως Selsey — με στόχο τη φυσική ανάκτηση των κοραλλιογενών υφάλων (kelp forests) και των οικοτόπων τους. Προτάσεις για την επέκταση της απαγόρευσης βυθοκόρησης (bottom trawling) σε 41 θαλάσσιες προστατευόμενες περιοχές (Marine Protected Areas) σε ολόκληρη την Αγγλία, που θα καλύπτουν περίπου 30.000 km² — προκειμένου να προστατευθεί η θαλάσσια βιοποικιλότητα
(https://www.reuters.com/sustainability/climate-energy/uk-seeks-extend-ban-bottom-trawling-fishing-english-seas-2025-06-08/?)2. Ενδείξεις ενσυναίσθησης & νοημοσύνης στα ψάρια και ασπόνδυλα
Μελέτες υποστηρίζουν ότι οκτάποδοι, αστακοί και καβούρια αντιλαμβάνονται πόνο και είναι συνειδητά. Στο Ηνωμένο Βασίλειο επεκτάθηκε η νομοθεσία για προστασία τους (https://www.lse.ac.uk/research/research-for-the-world/politics/the-science-of-feeling-why-octopuses-lobsters-and-crabs-require-legislative-protection)
Έρευνες δείχνουν ότι ενδέχεται να έχουν συναισθήματα όπως φόβο, αγωνία, ή επιθυμία — ιδιαίτερα στα κεφαλόποδα και καρκινοειδή (https://studyfinds.org/octopuses-squid-crabs-emotions/)
Τα ψάρια και ασπόνδυλα αντιλαμβάνονται αλλαγές στο περιβάλλον — αποφεύγουν πόνο και επικίνδυνες καταστάσεις (https://news.yorku.ca/2022/03/24/do-octopuses-squid-and-crabs-have-emotions/)
Altrichthys (δαμσελφίς υφάλων)
Σε έρευνες στο κοραλλιογενή ύφαλο, μελετήθηκε ότι μέλη του γένους Altrichthys προστατεύουν όχι μόνο τα δικά τους μικρά, αλλά και μικρά άλλων ψαριών. Συχνά φροντίζουν μικτά “κοπάδια” νεαρών, που περιλαμβάνουν και ψάρια άλλων ειδών ή διαφορετικών οικογενειών (https://phys.org/news/2019-10-reef-fish-young-advantage.html)Ορισμένα είδη, ειδικά σε λίμνες όπως η Τανγκανίκα, ζουν σε μεγάλα συνεργατικά οικογενειακά «σπίτια» με πολλά άτομα και γενετικές ομάδες μαζί. Όλοι—γονείς και συγγενείς—συμβάλλουν στη φροντίδα των νεαρών, ακόμα και όταν δεν είναι δικά τους (https://maxstrandberg.com/articles/care_of_young.htm)
Χώρες που κύρηξαν θαλάσσια είδη ότι πρέπει να έχουν ίσες ευκαιρίες στην ζωή.
α) Για τα δελφίνια: ινδία “non-human persons” Απαγορεύτηκαν δελφινάρια, αιχμαλωσία κητωδών
β) Νήσοι του Ειρηνικού: μέσω συνθήκης, Δικαίωμα στην ελευθερία, φυσική ζωή, περιβάλλον
γ) Νότια Κορέα (Νησί Jeju): Θέλουν να δώσουν νομική υπόσταση σε δελφίνια
δ) Άλλες χώρες Δεδομένη προστασία, όχι απαραίτητα personhood Π.χ. Φινλανδία, Παναμάς, Αργεντινή σε άλλα είδη & πλαίσια3. ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ
Μάλιστα αποδίδετε στον πυθαγόρα ότι είχε πει τα παρακάτω από Οβίδιος, Ιάμβλιχος, Εύδοξος και Πορφύριος:«Άνθρωποι, σταματήστε να μολύνετε τα σώματά σας με ασεβείς τροφές… Η γη… σας προσφέρει τροφή χωρίς να σκοτώνει ή να χύνει αίμα».
«Τι αδικία είναι να καταπίνουμε σάρκα στη δική μας σάρκα, να παχαίνουμε τα άπληστα σώματά μας στριμώχνοντας άλλα σώματα… δεν μπορείς να ικανοποιήσεις τις πεινασμένες επιθυμίες… παρά μόνο καταστρέφοντας κάποια άλλη ζωή!»
Μία ιστορία που αποδίδετε επίσης στον πυθαγόρα: Ο Πυθαγόρας περπατούσε στην παραλία και είδε έναν ψαρά που είχε πιάσει μεγάλο αριθμό ψαριών. Ο φιλόσοφος, πιστός στην αρχή του ότι δεν πρέπει να σκοτώνουμε ζώα, αγόρασε όλα τα ψάρια. Αντί να τα κρατήσει, τα απελευθέρωσε ξανά στη θάλασσα. Η κίνηση αυτή παρουσιάζεται ως παράδειγμα της συμπόνιας του προς όλα τα ζωντανά όντα και της πεποίθησής του ότι οι ψυχές των ζώων είναι ισάξιες με των ανθρώπων.
Πυθαγόρεια σχολή
Η Πυθαγόρεια Σχολή (6ος αι. π.Χ.) είχε πολύ αυστηρούς κανόνες διατροφής και τρόπου ζωής. Οι μαθητές όφειλαν να ακολουθούν ένα είδος αυστηρής χορτοφαγίας — κάτι που σήμερα θα λέγαμε σχεδόν veganism. Καμία κατανάλωση ζώων, Αποχή από κρέας και ψάρι: Σε πολλά κείμενα αναφέρεται ότι απαγορευόταν κάθε μορφή κρέατος
Σκεπτικό: Η αποχή από ζωικά τρόφιμα θεωρούνταν μέρος της κάθαρσης της ψυχής και της απομάκρυνσης από τη βία.
4. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Οικοτορυσιμός
Αντί της αλιείας, δραστηριότητες όπως φωτογράφιση και βαρκάδες μπορούν να προωθήσουν βιώσιμο θαλάσσιο τουρισμό (παρόμοιες ιδέες αναφέρονται ως πρόταση σε σχετικές συζητήσεις).ΨΑΡΕΜΑ
Το να αφαιρούμε τη ζωή από οποιοδήποτε ον, δεν είναι σωστό. Είμαι 7 χρόνια βίγκαν, δεν τρώω τπτ ζωικό. Πάω γυμναστήριο, είμαι χειμερινός κολυμβητής, ποδήλατο πολλά χλμ. Έχω φίλους πρωταθλητές ποδηλασίας Έλληνες, φίλη που θήλαζε και ήταν έγκυος και ήταν βίγκαν (ladypapaya), φίλη που δουλεύει σε γυμναστήρια και είναι χρόνια βίγκαν. Ο ηθοποιός Κοψιδάς είναι βίγκαν χρόνια και είχε μπει στο survivor.Το ΨΑΡΕΜΑ καταστρέφει το περιβάλλον ή/και τη ζώη. Πρέπει να απαγορευτεί. Αντίθετα ο οικοτουρισμός όπου οι βαρκάδες θα προσφέρουν εξορμήσεις με υποβρύχιες φωτογραφίες ειδών είναι πολύ καλύτερο και βοηθάει στην εκπαίδευση και οι ψαράδες δεν θα μείνουν άνεργοι.
Καταρχάς δεν πρέπει να λέγονται θαλάσσια πάρκα αλλά “Ζώνες απαγόρευσης της μηχανότρατας” και μόνο. Αναλογιστείτε τα διαφυγόντας κέρδη, όχι μόνο της μηχανότρατας αλλά και των επαγγελματιών που στηρίζουν την μηχανότρατα. Όπως έμποροι εξοπλισμού (σχοινιά, ιχθυοκιβώτιων, πάγου, τροφοδοσίας, ιχθυέμποροι κλπ). Αυτές οι ζώνες δεν θα γίνουν μέσα αποτροπής της αλιείας των τούρκικων μηχανοτρατών. Ήδη οι τούρκικες μηχανότρατες ψαρεύουν στα χωρικά μας ύδατα σχεδόν σε όλο το Αιγαίο, δίχως να ενοχλούνται από τις ελληνικές λιμενικές αρχές. Αφού θα διώξουμε τις ελληνικές μηχανότρατες από τα ελληνικά χωρικά μας ύδατα θα πανηγυρίζουν οι τούρκικες αφού οι ελληνικές είναι ήδη μειοψηφία, θα εξαφανιστούν και αυτές. Αφού έχει αποφασίσει το κράτος να κάνει τις ζώνες απαγόρευσης της μηχανότρατας ας τις δώσει μια γεννεόδωρη αποζημίωση να αποσυρθούν από το επάγγελμα, ανοίγοντας τον δρόμο των τούρκων να φτάσουν στον Θερμαϊκό και Σαρωνικό κόλπο. Υπόψιν οι τούρκικες μηχανότρατες είναι υπερδιπλάσιες των ελληνικών στο Αιγαίο και οι Ευρωπαϊκές αλλά και ελληνικές νομοθεσίες ισχύουν μόνο για τις ελληνικές μηχανότρατες, είτε είναι τεχνικές είτε χωροταξικές.
Θεωρώ ότι η δημιουργία θαλάσσιων πάρκων στο Αιγαίο είναι εξίσου σημαντική και περιβαλλοντικά και γεωπολιτικά. Οι Τούρκοι με τη θεωρία των γκρίζων ζωνών επιχειρούν να μας εμποδίσουν να ασκήσουμε κυριαρχία σε όλα τα νησιά μας και με την πρόσφατη τακτική τους να ψαρεύουν με μηχανότρατες ακόμη και εντός των 6 ναυτικών μιλίων στα νησιά μας εγγράφουν υποθήκη ώστε όταν και αν το προκύψει διαδικασία διαπραγμάτευσης για την οριοθέτηση των ΑΟΖ των δύο χωρών να απαιτήσουν, συν τοις άλλοις, να συνεχίσουν να ψαρεύουν εντός των 6 ναυτικών μιλίων της Ελλάδας. Έχουμε το πρόσφατο παράδειγμα των Ιταλών που πέτυχαν στη μεταξύ μας διαπραγμάτευση να συνεχίσουν να ψαρεύουν μεταξύ 6 και 12 ναυτικών μιλίων. Προτείνω να ανακηρύξει η Ελλάδα την δημιουργία θαλάσσιων πάρκων, έστω και διάσπαρτων, σε όλα τα νησιά, νησίδες και βραχονησίδες με λιγότερους από 500 κατοίκους, στα χωρικά ύδατα των έξι μιλίων σε όλο το Αιγαίο και γύρω από την Κρήτη. Με αυτό τον τρόπο κατοχυρώνουμε την κυριαρχία μας, απενεργοποιουμε την θεωρία των γκρίζων ζωνών και προστατεύουμε το θαλάσσιο περιβάλλον και τα αλιεύματα μας από τις τουρκικές μηχανότρατες.
Καλησπέρα σας,
Στο γενικότερο πλαίσιο της δημιουργίας των θαλασσίων πάρκων οι προτάσεις κινούνται σε 2 άξονες :
ΑΞΟΝΑΣ ‘1’
Εισαγωγή της ηλεκτροκίνησης σε υδάτινο περιβάλλον τόσο σε πλήρως ηλεκτρική όσο και σε υβριδική μορφή . Λαμβάνοντας υπόψη το εκάστοτε οικοσυστημα η χρήση – αναψυχή / τουρισμός ή επαγγελματική (αλιεία) – των σκαφών σε συνδυασμό με τις υποδομές ξηράς και τις αποστάσεις θα καθορίζουν και το προφίλ πρόωσης : αμιγώς ηλεκτρικό ή υβριδικό.
Είναι κάτι που συναντάται τα τελευταίς 5 χρόνια σε κλειστά ύδατα (λίμνες ποτάμια κλπ) στην Ε.Ε.
Επίσης η επιλογή του ‘υβριδικού ‘ προφίλ ελαχιστοποιεί την εξάρτηση από σταθμούς φόρτισης ξηράς καθόσον με τη λειτουργία του συμβατικού κιντήρα επιτυγχάνεται ταυτοχρονα και η φόρτιση των συσσωρευτών του ηλεκτρικού συστήματος και παράλληλα επιτυγχάνεται ασφάλεια πλόων.
Τέλος η ηλεκτροκίνηση μπορεί να έχει εφαρμογές σε λίμνες ποτάμια αλλά και υφιστάμενα πάρκα όπως αυτά περιγράφονται στον ΟΦΥΠΕΚΑ
ΑΞΟΝΑΣ ‘2’
Η επιτήρηση των πάρκων και ο έλεγχος δραστηριοτητας μπορεί να ανατεθεί σε κατα τοπους επιχειρησιακά κέντρα με κατάλληλες υποδομές και σκάφη και παράλληλα με την δημιουργία μητρώου σκαφών που δραστηριοποιούνται εντός των θαλασσίων πάρκων
Ως επιστήμονας με ειδικότητα το Σχεδιασμό Θαλασσίων Προστατεύομενων Περιοχών και θέμα διδακτορικής διατριβής τη δημιουργία ενός δικτύου θαλασσίων προστατευόμενων περιοχών στις Κυκλάδες (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006320710004738) αλλά και ως συντονίστρια της ειδικής έκθεσης της National Geographic προς τον Πρωθυπουργό κ. Κυριάκο Μητσοτάκη “INCREASING PROTECTION OF THE GREEK SEAS¨, χαιρετίζω αυτήν τη γενναία και πρωτοποριακή απόφαση της κυβέρνησης. Ωστόσο, έχοντας 20 χρόνια εμπειρίας στις Θαλάσσιες Προστατευόμενες Περιοχές, παρατηρώ μια τεράστια παράλειψη: την έλλειψη περιοχών απολύτου προστασίας. Πέρα των στόχων της Ευρωπαϊκής στρατηγικής για τη βιοποικιλότοιτα (10% των θαλασσών μας πρέπει να βρίσκονται υπό αυστηρή προστασία), τα επιστημονικά δεδομένα δεν αφήνουν περιθώρια αμφισβήτησης: οι πιο αποτελεσματικές προστευόμενες περιοχές στη θάλασσα είναι οι περιοχές απολύτου προστασίας (no-take marine reserves). Παραθέτω τα ακόλουθα επιστημονικά άρθρα που έχουμε δημοσιεύσει με συναδέλφους τα οποία αποδεικνύουν την αποτελεσματικότητα και σημασία αυτών των περιοχών: Sala, E., & Giakoumi, S. (2018). No-take marine reserves are the most effective protected areas in the ocean. <i>ICES Journal of Marine Science</i>, <i>75</i>(3), 1166-1168.//Giakoumi, S., Scianna, C., Plass-Johnson, J., Micheli, F., Grorud-Colvert, K., Thiriet, P., … & Guidetti, P. (2017). Ecological effects of full and partial protection in the crowded Mediterranean Sea: a regional meta-analysis. <i>Scientific reports</i>, <i>7</i>(1), 8940.//Edgar, G. J., Stuart-Smith, R. D., Willis, T. J., Kininmonth, S., Baker, S. C., Banks, S., … & Thomson, R. J. (2014). Global conservation outcomes depend on marine protected areas with five key features. Nature, 506(7487), 216-220.//Grorud-Colvert, K., Sullivan-Stack, J., Roberts, C., Constant, V., Horta e Costa, B., Pike, E. P., … & Lubchenco, J. (2021). The MPA Guide: A framework to achieve global goals for the ocean. <i>Science</i>, <i>373</i>(6560), eabf0861.
Αυτά τα άρθρα είναι ένα μικρό μόνο δείγμα της πληθώρας επιστημονικών άρθρων που δείχνουν τη σημασία των περιοχών απολύτου προστασίας, δίχως τις οποιές η ανάκαμψη των ιχθυοαποθεμάτων συχνά δεν είναι εφικτή. Επομένως, όπως και στην έκθεση προς τον Πρωθυπουργό, κάνω έκκληση για επέκταση των περιοχών απολύτου προστασίας εντός των ορίων του πάρκου, οι οποιές σήμερα δεν είναι καν ορατές στους διαθέσιμους χάρτες. Το Αιγαίο χρειάζεται αποτελεσματική προστασία όχι μόνο στα χαρτιά αλλά και στην πράξη. Ευελπιστώ αυτή να είναι η αρχή για ένα καλύτερο αύριο για τις άδειες θάλασσές μας, τις επόμενες γενιές και τα είδη που επιβιώνουν σε αυτές.
- Η συζήτηση ‘Δημόσια Διαβούλευση για τα Εθνικά θαλάσσια Πάρκα Ιονίου και Νοτίου Αιγαίου 1- Νότιες Κυκλάδες’ δεν δέχεται νέα θέματα και απαντήσεις.